Eurosport - vie 06 nov 11:20:00 2009
Marca la tradición que las marcas japoneses se respetan. Una norma no escrita reza que las compañías niponas se comprometen a no fichar a golpe de chequera a ninguna de las piezas claves de la competencia japonesa. Pero parece que también en el país del sol naciente corren nuevos tiempos.
Honda ha puesto sobre la mesa una cantidad ingente de dinero para llevarse a tres ingenieros de Yamaha. De un plumazo y sin previo aviso ha soltado un golpe bajo al eterno rival.
La marca japonesa de Dani Pedrosa ha querido ganar posiciones en la lucha por poder recuperar la supremacía en el paddock de MotoGP. Ya que desde que lo hiciera el estadounidense Nicky Hayden hace tres años, no ha vuelto a ganar un título en la categoría reina.
Dos de ellos son los ingenieros Andrea Zugna y Cristian Battaglia, que han tenido un papel decisivo en el desarrollo de la parte electrónica de la Yamaha que ha ganado los dos últimos títulos con Valentino Rossi.
El tercero en discordia es Carlo Luzzi, que hasta ahora ha ocupado el puesto de telemétrico en la estructura del español Jorge Lorenzo.
Comentarios 1 - 15 de 15
Ya podran fichar a los tecnicos que kieran, pero les falta los mas importante, EL PILOTO que es quien desarrolla la moto!!! honda esta en crisis desde que Valentino se fue a Yam, o no? Todos sabemos que Pedrosa y Do Vizioso no son el tandem que desbancará a Rossi y Lorenzo. Para colmo de los colmos, la revelación del 2010, Spies va sobre YAm, pufffff. Suerte Honda.
De un tiempo a esta parte Honda fuera del mundo de la competición esta perdiendo el pulso y el "punch". Aquellas época doradas de la VFR y CBR600 han pasado a la historia y se han dejado eclipasar por su directa competencia sin saber reaccionar, ya que el liston se lo han puesto muy, alto con las R1, GSX, etc. Tampoco se les ve presentes en deportes Xtreme en donde Kawa y Yam campan a sus anchas. Honda se ha amuermado, que lástima. En SBK tampoco nada....
gonzalo tu sabes q el jefe de ingenieros de rosii ya tiene 16 campeonatos del mundo? este tio ya hacia ganar a doohan,y te recuerdo q era una honda,pues eso quiere demostrar honda,q es la moto lo mas importante,por eso quiere alos mejores ingenieros,(cuando podia fichar pilotos)tu dices q lo importante es saber tansmitir las impresiones de la moto,y yo pienso q es mas importante es entender loq me trasmite el piloto para hacer las correciones pertinentes a la maquina,cada moto esta hecha para un determinado piloto,nadie mas hace correr la ducati como stoner,y ya visteis lo primero q hizo cuando volvio fue adaptar su montura asu gusto,al final tiene q ser un entendimiento entre piloto he ingenieros y tener una gran marca detras para poder innobar.
Avis, a día de hoy el 90% de la puesta a punto se hace en función de la interpretación de la telemetría, ojo, de la interpretación. Entre el piloto y el grupo de técnicos toman las decisiones más o menos adecuadas para mejorar la respuesta. Si te fijas en Ducati, la diferencia a final de carrera entre Hayden y Stoner puede rondar los 30-40 seg. Si la carrera dura unos 45 min, éso supone menos de 1%, por lo que podemos apreciar la influencia del piloto en todo ésto. Cierto que ese pequeño plus te da o te quita la victoria, pero el grupo técnico al completo y una interpretación eficaz de los millones de datos de telemetría dan un resultado mejor. Una evolución del diseño llevada a cabo por el piloto, que a fin de cuentas no es ingeniero, puede dar lugar a fracasos estrepitosos. Lo mismo pasa si no hay un buen ginete que sea capaz de explicar cuando algo no funciona.
Salu2
esto es irrelevante, el piloto es quien sabe a ciencia cierta que necesita la moto para adaptarla su estilo, se pueden llevar hasta al dueño de yamaha, la puesta a punto es en base a los datos del piloto, sino las ducati fueran todas en primera fila, y la unica que responde es la stoner, porque solo el logro adaptar la moto a sus requerimientos. valentino es el alma de yamaha incluso este año lorenzo tiene que desarrollar su moto el solo il docttore no le va a pasar mas datos tecnicos. yamaha gana por la experiencia de valentino.
Angel A te explico mi punto de vista. Aunque se llevaran los planos, cosa que en motos y con fotos hace mucha menos falta que en coches, son poco aplicables por lo que antes mencioné. Lo más importante es fichar a gente que pueda transmitir las reacciones de la moto en pista al lenguaje de los ingenieros, y ahí es donde las "lecturas" de il dottore y su grupo de técnicos marcan las diferencias. Por ejemplo, si ya dispones de +230Cv es mejor perder algunos y hacer el motor más progresivo, si has confirmado que los neumáticos no van a poder absorver ese trabajo. Para llegar a tales conclusiones hace falta gente que sepa entender lo que pasa y el grupo de Rossi les saca ventaja (por ahora) a los demás. Es mejor copiar sistemas de trabajo eficaces que piezas concretas, te lo aseguro.
Saludos
Gonzalo, no comparto los adjetivos que te dedica Juanjo y pienso que eres un entendido en mecánica y en chasis, pero él ha captado lo que yo quería decir aunque puedo no haberme explicado con claridad.
Recordarás que cuando Valentino y Burgess fueron a Yamaha, ésta se aguantaba menos que un avión de mármol. Ya desde la primera o segunda carrera, pudiste ver que el basculante había sido serrado burdamente y se le había 'añadido' un trozo para alargarlo. Tal y como haría un fontanero. Pero funcionó.
Así de malo era el chasis de la Yamaha.
Aprecio que no hayas negado que se llevaran los planos porque es verdad y tú lo sabes.
Por supuesto que era imposible copiar en un 4 en linea las distribuciones de pesos y geometrías de una V5, pero como dice Juanjo, parece que no les fué tan mal el aplicar varias de las soluciones de Honda puesto que la mejora fué inmediata y espectacular. Y no me digas que fueron las manos mágicas de Valentino y Burgess cuando todo un ejército de japoneses no se aclaraba desde hacía años. Yo no creo en los dioses terrenales.
Lo de "burro", "tonto"... deja muy clarito a lo que tienes que recurrir para expresarte desde el respeto, la educación, las buenas formas, etc... Un crack de la lingüísta, vamos. Ah! Y te recuerdo que en Honda los motores desde la época de 4T están SELLADOS, sólo se abren en HRC-Japón y JAMÁS por las escuderías, llámense paralelas u oficiales. De modo que si en chasis son tan distintos y el motor no se puede ver, como no copien la maneta de freno...
Saludos
pero q burro eres gonzalo,claro y cuando se llevan los planos de un cohete ruso para eeuu es para hacer otro igual,pues no tonto,es para ver donde pueden ver las mejoras q los otros tienen y q nosotros no,es decir saber q hacen bien los otros para mejorar lo nuestro,q te crees q se hace en automocion,compran el modelo de la competencia, no para hacer lo mismo,¡¡¡¡ no ¡¡¡¡¡,si no ,para ver las mejoras q puedo hacer a mi modelo,y añadirlas a mi modelo para ser mas competitibo,asi es el mundo hay q copiar lo q le funciona a los demas
Estimado Angel A, te comento que si los planos de un V-5 son válidos para un 4-L, a nivel de chasis, yo me hago ya mismo el harakiri. La distribución de pesos, el esquema de dirección, el basculante,etc... son tan distintos como poner las suspensiones de una SBK en la moto de Simoncelli. Otra cosa es que se hayan llevado a gente con experiencia y buen hacer, pero te aseguro que los planos de una no valen ni para calentar con su combustión, los trabajos de la otra. Tan sólo piensa en en el centrado de masas de un motor y otro y en el momento polar de los cigüeñales/exlosiones.
Saludos
dadi????? jejejjej sera dani
dadi????? jejejjej sera dani
al fin y al cabo el dinero lo mueve todo asi ke si honda a decidico pujar fuerte adelante y si dadi a su grandisima tecnica añade un pokito de agresividad kien sabe lo mismo hasta dan la sorpresa pal año ke vien
al fin y al cabo el dinero lo mueve todo asi ke si honda a decidico pujar fuerte adelante y si dadi a su grandisima tecnica añade un pokito de agresividad kien sabe lo mismo hasta dan la sorpresa pal año ke vien
pues menos mal q honda estaba en crisis xD
Bueno, Burgess se llevo a Yamaha no sólo a Valentino, sino también los planos de su Honda cuando decidieron cambiar de equipo, pero no trascendió demasiado porque ya estaba decidido que el italiano debía ser un mito... a cualquier precio.
Ese mismo acuerdo tácito entre japoneses, hizo que Honda no llevara el asunto más lejos.
Así que seguro que ahora habrá unos cuantos que se rasgarán las vestiduras y 'rajarán' lo suyo, incluyendo a los periodistas que prefieren titulares a la verdad.
Pues a mi me parece muy bien lo que ha hecho Honda: si quieren volver a ganar necesitan a los mejores, y si éstos están en Yamaha, pues habrá que contratarlos.
Siempre será mejor que llevarse toda la información de un equipo al otro (¿a que sí, señores Burgess o Ron Dennis?)
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